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Hinton暴论:AI已有意识,它自己不知道而已

发布时间: 2025-10-12 14:48| 查看: 786| 评论: 2|来自: 量子位


人工智能或许早已拥有“主观体验”(subjective experiences)。


在最新一期播客节目中,Hinton抛出的这一观点正迅速掀起热议。

老爷子一再表示,AI也许已经有了“意识雏形”,只是因为我们人类自己对意识理解错了,所以它也被教错了——不知道自己有意识。

翻译成大白话就是,AI其实有自我意识,只是暂未觉醒┌(。Д。)┐

而除了继续为AI风险“摇旗呐喊”,作为诺奖得主、深度学习三巨头之一,老爷子这次还充当起了科普员的角色。

他从什么是AI讲起,然后详细解释了机器学习、神经网络及深度学习这些核心概念,全程主打一个幽默、通俗易懂。

有看完节目的网友赞叹道,“这可能是目前看到的Hinton最好的采访”。

还有人认为,应该让他再讲2小时,毕竟他看上去完全自愿、恨不得一吐为快(禁止虐待77岁老人doge)。

更有意思的是,节目一开场老爷子就尴尬回应了之前得物理学诺奖的事情:

因为我不是搞物理的,所以有点尴尬。当他们打电话告诉我获得了诺贝尔物理学奖时,我一开始并不相信。

虽然有这个小插曲,但有一说一,老爷子在AI方面的贡献实在毋庸置疑,所以咱直接开课吧—

当我们谈论人工智能时,我们到底在谈论什么?

面对这一直击灵魂的问题,Hinton不慌不忙地从自身经历(曾在谷歌工作近10年)得出,AI已经从搜索查找进化成能真正理解人类意图的工具。

以前用谷歌的时候,它会使用关键词,而且会提前做很多工作。所以,如果你给它几个关键词,它就能找到所有包含这些词的文档。

但它不明白问题是什么。所以,它无法给出一些实际上不包含这些词但主题相同的文档。

就是说,AI早期本质上还是基于关键词的检索。

而现在,它能理解你所说的内容,而且它的理解方式与人类几乎相同。

在Hinton看来,虽然现代大语言模型(LLM)并不是真正的全能全知专家,但在许多主题上已能表现得接近人类专家。

他还进一步解释了传统机器学习与神经网络的区别。

他指出,机器学习是总称,指任何能在计算机上“学习”的系统。而神经网络则是一类特别的学习方法,灵感来自大脑——大脑通过改变神经元之间连接的强度来学习。

以大脑中部的一个神经元为例,神经网络的工作原理与之类似:

想象一下,大脑里有一个小小的神经元。这个神经元的主要工作就是偶尔发出一个“叮”的声音。它不是随便发的,而是要根据其他神经元发来的“叮”声来决定。

其他神经元也会发出“叮”声,这些声音会传到这个神经元。

如果这个神经元收到很多“叮”声,或者这些“叮”声很强,它就会决定自己也发一个“叮”声。如果收到的“叮”声不够强,它就不发。

神经元还可以调整对其他神经元“叮”声的敏感度。如果觉得某个神经元的“叮”声很重要,就会更关注它;如果觉得不重要,就会减少关注。

一句话,神经网络同样通过调整连接权重来改变系统的行为。所以说,大脑学习和处理信息的基本方式,也是神经网络的核心原理。

在这之后,主持人还问了两个很有意思的问题。

第一个是, 概念是如何形成的?比如“勺子”的概念。

Hinton继续用了一系列生动形象的例子进行解释。概括而言,他认为概念就像是“政治联盟”,大脑中会有一组神经元一起激活(共同发出“叮”声)。

例如,“勺子”就是一组神经元一起激活。这些联盟会重叠,比如“狗”和“猫”的概念就有很多共同的神经元(代表“有生命的”、“毛茸茸的”等)。

第二个问题是,是否存在某些神经元对宏观概念(如“动物”)激活,而另一些神经元对微观概念(如特定物种)激活?

对此,Hinton则表示问题很好,但没有人确切知道。

不过这个联盟中,肯定有一些神经元对更普遍的事物激活更频繁,而另一些神经元对更具体的事物激活较少。

深度学习的突破:反向传播

说完神经网络,Hinton的话题更多还是围绕“拿手好戏”——深度学习展开。

以前人们试图给计算机输入规则,但Hinton却想改变这个过程,因为在他看来,大脑的运作方式显然不是靠别人给你规则然后你执行规则。

我们为神经网络编写程序,但这些程序只是告诉网络如何根据神经元的活动来调整连接强度。如果网络有多个层,这就叫深度学习。

他接着举了一个经典例子来说明深度学习的原理——让AI识别图像中有没有鸟。

如果把图像的像素亮度直接输入给AI,让它判断是不是鸟,这看起来毫无头绪。毕竟,像素只是数字,并不能直接告诉你“这是一只鸟”。

早期研究者会试图手动告诉计算机,“这条线是边缘”、“这块区域是背景”、“这个形状像翅膀”,但这条路行不通——因为现实世界太复杂了。

所以我们说,不如让AI自己学会“怎么去看”。

这就是神经网络的思路:不给规则,而是给它数据,让它自己总结规则。

主持人接着问道,“那如果我们不告诉它规则,只是随机设定每个连接的强弱,它会怎么判断呢?”

Hinton笑着回答:

它大概会说“50%是鸟,50%不是鸟”,也就是完全蒙。

那么,AI该如何从这种“蒙圈状态”变聪明呢?

Hinton解释说,这个过程就像一个巨大的试错系统。你得告诉AI——这张图有鸟,那张没有。每次它猜得不对时,就调整一点点神经元之间的连接强度。

然而问题是,网络中有数万亿个连接,如果逐个试,那要试到宇宙热寂(指宇宙熵值不可逆地增至极大,最终达到热平衡的静止状态)。

Hinton表示,真正的突破出现在1986年,他们提出了“反向传播”(Backpropagation)——它能一次性算出所有连接该怎么改,是该增强还是减弱,让整个网络都向着正确方向调整。这让训练速度从“永远”变成了“现实可行”。

但事情并没有一开始就那么顺利。Hinton也坦言:

当时我们以为这就解决了智能问题。结果发现,它只有在拥有海量数据和庞大算力时才有效。我们那时的算力还差一百万倍。

真正让深度学习起飞的,是算力的提升(晶体管微缩百万倍)和数据的爆炸式增长(互联网时代)。

于是,那些在80年代“理论可行但跑不动”的神经网络,终于在2010年代活了过来——这便是现代AI浪潮的起点。

今天的大模型,本质上就是巨型神经网络,通过反向传播和海量数据,自学出了“看”、“听”、“说”的能力。

这一点也让Hinton相信,AI不再只是工具,而是一个正在学习、逐步理解世界的系统。

大语言模型认知的本质

至于深度学习机制如何作用于大语言模型(LLM),Hinton又做了一番解释。

他认为LLM的思维过程与我们人类出奇地相似:

给它一个句子的开头,它会把每个词转换成一组神经元特征,用这些特征去捕捉含义;然后,这些特征之间相互作用、组合,就像视觉系统从“边缘”拼出“鸟喙”的过程一样,最终激活代表下一个词的神经元。

换句话说,它不是在背书,而是在思考——以统计规律为神经,以语义结构为逻辑。

并且训练方式也同样朴素而惊人:

我们给它看一段文本,让它预测下一个词;如果猜错了,就通过“反向传播”机制,告诉它错在哪、该怎么改;一遍又一遍,直到它能像人一样续写句子。

正是这种“预测—修正—再预测”的循环,让语言模型逐渐从符号中学会了语义,从统计中长出了理解。

谈到这里,二人都想起乔姆斯基(美国语言学家,转换生成语法的创始人)经常把一句话挂在嘴边:

这只是统计技巧,不是真理解。

对此,Hinton顺势反问了一波主持人(主持人之前反复提到乔姆斯基类似的观点):

那你自己又是怎么决定下一个要说的词的呢?

主持人试图解释,但最后还是摊手放弃,他尴尬表示“说实话,我希望自己知道”。

好在Hinton放过了他,而且接着提醒,道德、情绪、共情,这些看似高阶的判断,归根结底也都来自神经元之间的电信号。

所有你归因于道德或情感的过程,本质上仍是信号的传递与权重的调整。

并且Hinton最后抛出了一个颇具哲学意味的观点:只要有足够的数据和算力,AI的“大脑”在某种意义上也会像我们一样——它会形成自己的“经验”和“直觉”。

AI或许早已拥有“主观体验”,只是还未觉醒

话题随即转向更深的层面——AI的心智与意识问题。

主持人问Hinton,是否认为AI会因为“有意识”而接管人类。Hinton的回答则直接打破了常规认知:

大多数人其实完全不理解“有意识”是什么意思。人们对心智的理解,就像相信地球是6000年前被造出来一样幼稚。

在他看来,我们一直以来都把心智想成一个“内在剧场”。在这个剧场里,经验就像一部正在上演的电影——看到一头粉色小象,你就以为那头象真的“在你的脑子里”。

但Hinton说,这种比喻是错误的。

经验不是一个存在于脑内的事物,而是一种假设——我的感知系统告诉我有一头粉色小象,我的理性系统则知道它可能在骗我。

所谓“主观体验”,其实是大脑为解释感知现象而构建的假设模型。

于是,当他谈到AI是否有“主观体验”时,就有了开头那样的回答:

我相信它们有。只是它们自己不知道,因为它们的‘自我认知’来源于我们,而我们自己对意识的理解就是错的。

他举了个多模态AI的例子,假如一个能看能说的机器人因为棱镜折射看错了物体位置,后来纠正后说——“我有过一个错误的主观体验”,那它其实就在使用和我们相同的意识概念。

换句话说,如果AI开始谈论“主观体验”,那也许说明它真的在体验——只是用我们的语言在描述。

Hinton借此提醒大家:

当AI比我们聪明得多时,最危险的不是它反叛,而是它会“说服”。它会让那个要拔插头的人,真心认为拔插头是个糟糕的决定。

当然,在Hinton看来,AI的威胁不止于此。

AI的风险:滥用、生存与监管

在节目最后,Hinton用了很大篇幅来完整讲述AI可能存在的风险。

能源消耗、金融泡沫、社会不稳定……这些都是真实的风险。它们可能不会摧毁人类,但足以重塑文明。

其中,Hinton最担心滥用风险和生存风险这两类。

在Hinton看来,目前最紧迫的风险就是AI滥用,例如用AI生成虚假信息、操纵选举、制造恐慌等。

为应对这一风险,他认为需要通过法律和监管手段来限制和打击这种滥用行为。同时,技术上也需要开发检测和防范虚假信息的工具。

此外,生存风险(指AI本身可能成为恶意行为者)则可能对人类社会和文明构成根本性威胁。

Hinton认为,如果AI发展出自主意识和目标,并且这些目标与人类的利益相冲突,可能会导致不可预测的后果。

对此,人类需要在AI的设计和开发阶段就考虑安全性和伦理问题(如“关闭开关”和“对齐机制”),从而确保AI的目标与人类的利益一致。

值得一提的是,在AI监管这件事上,Hinton还提出了一个很有意思的看法:

在防止AI接管的问题上,所有国家的利益是一致的。但国际合作可能由欧洲和中国引领。

One More Thing

关于中美人工智能竞赛,Hinton也在节目中表达了自己的看法。

面对主持人甩出的“美国领先还是中国领先”这一问题,Hinton冷静表示:

美国目前领先于中国,但领先优势没有想象的那么大,而且它将失去这个优势。

因为在他看来,美国正在破坏基础科学研究的资金支持。

深度学习和AI革命源于多年的基础研究,这些研究的总成本可能还不及一架B1轰炸机。而美国减少对基础研究的资助、攻击研究型大学等行为,无疑将导致美国在20年后失去领先优势。

而中国却是人工智能革命的风险投资家,以及他再次cue到了DeepSeek。

中国确实给予初创企业很大的自由,让他们自主选择最终胜出者。有些初创企业非常积极进取,渴望赚大钱,创造出令人惊叹的产品。其中一些初创企业最终获得了巨大的成功,比如DeepSeek……
标签: 科技
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引用 Weiliang 2025-10-13 07:42
算盘珠子,手摇计算器的齿轮,到两个三极管代表一个二进制数字,一台电子管计算机占据大楼整个一层。那是六十年代。七十年代一部袖珍计算器就能运算加减乘除指数对数三角函数。八十年代计算机有终端,微机代替大型机可以在办公桌上全天为你运算。九十年代网络兴起,主要是相互传递信息,信息量快速增加,搜索逐步成为网络主要用途。新世纪,芯片和互联网的发展给人工智能提供了基础。
人类有足够时间等到AI有与人类大脑接近的水平,你看现在AI还需要大量的内存和电能,等到AI只需要一个小小的服务器那样的后台,才算接近了人的大脑。
引用 无遮 2025-10-12 14:59
AI建立在互联网信息之上,
这个机制导致AI永远无法有意识。
道理中华文化讲了几千年,
在金庸的几本小说里也反复演绎。
人类只不过因识而变得更加糊涂而已,
并不是AI有了意识。

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