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楼主: fly fish
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真诚请教高速汽车打滑

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51#
发表于 2013-1-31 11:51 | 只看该作者

确实有不同看法

Post by CheckMoteur;3204066
我觉得老兄理解无误,哈哈。这不是英不英文的问题了,而是老兄对我的分析有不同看法。前面也说过,这个很正常,也无谓再说下去。我的意见还是那样,不管分析对错,我可以肯定地说,到了大马路上,紧急刹车abs起作用的时候,坚持踩紧刹车是正确做法,切勿松开尝试点刹。;)

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我觉得既然讨论,就希望得到答案。如果越问越糊涂可不是我的本意。

第一次看到你回复,知道你是业内人士而且说的内容也都是技术性很强的,确实盼着能很快解决我的疑惑。可是现在给我的感觉是你好像并没有看清我写的东西,因为我几次强调了我的车是配备有ABS的,而我所做的不过是用触发ABS后听由其支配的刹车距离,来跟避免触发ABS--以及触发后稍微松开再踩来避免完全由ABS操控得到的刹车距离做的比对。这仅仅是在无人无车的停车场的冰面上做的。

像你所说的ABS启动后车轮是处于抱死状态--这与我听说的ABS工作原理不符。你既然不想再说下去我可以理解,不过我还真不敢相信能有如此无聊之人给你打电话说这些事儿。
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52#
发表于 2013-1-31 22:43 | 只看该作者
Post by 裴立波.;3204211
我觉得既然讨论,就希望得到答案。如果越问越糊涂可不是我的本意。

第一次看到你回复,知道你是业内人士而且说的内容也都是技术性很强的,确实盼着能很快解决我的疑惑。可是现在给我的感觉是你好像并没有看清我写的东西,因为我几次强调了我的车是配备有ABS的,而我所做的不过是用触发ABS后听由其支配的刹车距离,来跟避免触发ABS--以及触发后稍微松开再踩来避免完全由ABS操控得到的刹车距离做的比对。这仅仅是在无人无车的停车场的冰面上做的。

像你所说的ABS启动后车轮是处于抱死状态--这与我听说的ABS工作原理不符。你既然不想再说下去我可以理解,不过我还真不敢相信能有如此无聊之人给你打电话说这些事儿。


我倒希望自己有那个能力,解决老兄的疑问,呵呵。

前面说了,修abs是我的专业。谈abs是否有效,我在业内,或者就比玩喷漆的哥们强点。;)

倒不是担心谁打我电话,有意不说下去,实在那已经算我的最终答案。而且我相信就是针对老兄的描述推理的。这反而令老兄更糊涂的话,我真的很抱歉,但也无能为力。

还是那话,实验归实验,现实路况下紧急刹车,有abs的要坚持一刹到底,切勿松开再刹。


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53#
发表于 2013-2-1 14:46 | 只看该作者
请教: 在高速上打滑,手动车和自动车在反应上有什么不同吗?
我的经历: 前几天,29日晚上吧,在中国城附近的720上,由西往东,刚出隧道,车速约在100左右,可能刚下过冰雨,路面上有薄冰,感觉左前轮稍有一点打滑,车马上失控,从最左道滑向最右道,时间就几秒,人的本能几乎没法反应,所幸的是,一是刚出隧道在中国城的出口处,路面较宽,有足够的距离来滑移,二是后面没有车辆跟进,否则后果不堪设想。不知是否是手动车的缘故,车自动熄火,ABS等安全装置如何反应,我无法判断,结果是我的车滑行至最右边车道离墙一米左右的地方停下来。所幸人和车均毫发无损。
我的感想: 正如有的朋友前面所说,在高速上发生打滑,人的本能在几秒钟之内的反应,根本无济于事。出现这种突发事件,或许只有车辆本身所带的高性能安全配制能有限度的起些作用。防止车辆在高速上打滑,最好的办法就是慢速,说实在的,打滑这事,跟速度没有必然关系,在local上也照样会发生,只不过local上没有那么大的生命危险罢了。但在高速上,在路面有冰路况不好的情况下,低速驾驶总是好的。如果在高速上发生打滑,说实在的,自己的小命也只有交给上帝了,发生打滑,本来就是命不好了,如果后面有车跟着撞上,非死既伤,就看自己造化了。其实打滑的危险也就是来自后面的碰撞,不是撞别的车就是撞边上的障碍物。
我的疑问: 是由于我的手动车熄火后,帮助滑动的车很快停下来?如果是自动车,在这种情况下,也会自动熄火吗?我的简单思维就是,车熄火后,没有动力了,应该对停车有所帮助吧,如果我想的不错的话,那么是否给朋友们一点启示,换辆手动车开,一旦在高速上发生打滑或其他事故,或许能有些帮助呢。
当然,谁也不想出现这种危险的事情。祝各位朋友小心谨慎安全驾驶,平平安安,让上帝保佑我们。
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54#
发表于 2013-2-1 16:16 | 只看该作者
Post by bmw-vw;3204578
请教: 在高速上打滑,手动车和自动车在反应上有什么不同吗?
我的经历: 前几天,29日晚上吧,在中国城附近的720上,由西往东,刚出隧道,车速约在100左右,可能刚下过冰雨,路面上有薄冰,感觉左前轮稍有一点打滑,车马上失控,从最左道滑向最右道,时间就几秒,人的本能几乎没法反应,所幸的是,一是刚出隧道在中国城的出口处,路面较宽,有足够的距离来滑移,二是后面没有车辆跟进,否则后果不堪设想。不知是否是手动车的缘故,车自动熄火,ABS等安全装置如何反应,我无法判断,结果是我的车滑行至最右边车道离墙一米左右的地方停下来。所幸人和车均毫发无损。
我的感想: 正如有的朋友前面所说,在高速上发生打滑,人的本能在几秒钟之内的反应,根本无济于事。出现这种突发事件,或许只有车辆本身所带的高性能安全配制能有限度的起些作用。防止车辆在高速上打滑,最好的办法就是慢速,说实在的,打滑这事,跟速度没有必然关系,在local上也照样会发生,只不过local上没有那么大的生命危险罢了。但在高速上,在路面有冰路况不好的情况下,低速驾驶总是好的。如果在高速上发生打滑,说实在的,自己的小命也只有交给上帝了,发生打滑,本来就是命不好了,如果后面有车跟着撞上,非死既伤,就看自己造化了。其实打滑的危险也就是来自后面的碰撞,不是撞别的车就是撞边上的障碍物。
我的疑问: 是由于我的手动车熄火后,帮助滑动的车很快停下来?如果是自动车,在这种情况下,也会自动熄火吗?我的简单思维就是,车熄火后,没有动力了,应该对停车有所帮助吧,如果我想的不错的话,那么是否给朋友们一点启示,换辆手动车开,一旦在高速上发生打滑或其他事故,或许能有些帮助呢。
当然,谁也不想出现这种危险的事情。祝各位朋友小心谨慎安全驾驶,平平安安,让上帝保佑我们。


我觉得刚好相反,如果车出现状,汽车熄火很危险。您手挡车熄火,也许因为您没有踩离合器急刹车,而熄火。
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55#
发表于 2013-2-1 18:43 | 只看该作者
你在720上开100KM   你知道720最高限速吗  不出事才怪
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56#
发表于 2013-2-1 19:26 | 只看该作者
Post by cczyc5678;3204660
你在720上开100KM   你知道720最高限速吗  不出事才怪


看清楚我请教的问题,好吗?
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57#
发表于 2013-2-1 22:16 | 只看该作者
Post by bmw-vw;3204578
请教: 在高速上打滑,手动车和自动车在反应上有什么不同吗?
我的经历: 前几天,29日晚上吧,在中国城附近的720上,由西往东,刚出隧道,车速约在100左右,可能刚下过冰雨,路面上有薄冰,感觉左前轮稍有一点打滑,车马上失控,从最左道滑向最右道,时间就几秒,人的本能几乎没法反应,所幸的是,一是刚出隧道在中国城的出口处,路面较宽,有足够的距离来滑移,二是后面没有车辆跟进,否则后果不堪设想。不知是否是手动车的缘故,车自动熄火,ABS等安全装置如何反应,我无法判断,结果是我的车滑行至最右边车道离墙一米左右的地方停下来。所幸人和车均毫发无损。
我的感想: 正如有的朋友前面所说,在高速上发生打滑,人的本能在几秒钟之内的反应,根本无济于事。出现这种突发事件,或许只有车辆本身所带的高性能安全配制能有限度的起些作用。防止车辆在高速上打滑,最好的办法就是慢速,说实在的,打滑这事,跟速度没有必然关系,在local上也照样会发生,只不过local上没有那么大的生命危险罢了。但在高速上,在路面有冰路况不好的情况下,低速驾驶总是好的。如果在高速上发生打滑,说实在的,自己的小命也只有交给上帝了,发生打滑,本来就是命不好了,如果后面有车跟着撞上,非死既伤,就看自己造化了。其实打滑的危险也就是来自后面的碰撞,不是撞别的车就是撞边上的障碍物。
我的疑问: 是由于我的手动车熄火后,帮助滑动的车很快停下来?如果是自动车,在这种情况下,也会自动熄火吗?我的简单思维就是,车熄火后,没有动力了,应该对停车有所帮助吧,如果我想的不错的话,那么是否给朋友们一点启示,换辆手动车开,一旦在高速上发生打滑或其他事故,或许能有些帮助呢。
当然,谁也不想出现这种危险的事情。祝各位朋友小心谨慎安全驾驶,平平安安,让上帝保佑我们。

老兄在打滑之前,有没有打方向?有没有导致轮胎抓地状况忽然变化的动作,比如踩刹车,换挡,加油,或者由相当力度的给油,变作忽然空油?

打滑之后,人的本能反应是抓紧方向,死踩刹车,这往往导致情况恶化,老兄也是这样的么?

这些问题可能不好回答。经历惊魂一刻之后,前面的细节往往抛到九霄云外去了,可以理解,呵呵。;)

我的经验,匀速状态下,轮胎抓地或车体重心无明显变化,即便地面有冰,出现失控到如此程度的打滑,几率不是太高。当然了,经验都是片面的。或者我奉为圭准的那一套,也不是永远有效的。刚劝了人家不要过度自信,自己也该加点小心了。

打滑之后,通过补偿性地打方向,是可以补救回来的。车头打滑,比如老兄的例子,滑向右侧,就向左补偿;甩尾,则反之,向右。完成这个动作,技能之外,一个必须的前提,是保持动力的存在,甚至需要加一点油门。

原理很简单,就是要向车辆打滑方向,给一个反向的牵引力,以图抵消至少减弱打滑的力度。车没熄火,这种牵引力有两个,即车已有的前冲的动能,和车轮上的动力(这也是为什么反而需要给油,即让发动机从怠速回到向驱动轮提供动力的状态)。车死了,就剩前冲动能可用,效果就弱了。

这样的时候,手动挡反而是有劣势的,因为挂在档上会死车,空挡的话还要做挂档动作,不经训练做不到。自动挡反而不会死车,找回驱动轮上的动力也简单,踩油就好。

个人感觉,手动挡走冰雪路还有另外一个问题,即油离配合不好控制。冰雪路面抓地不好,油离配合的时机力度需要随时调整。做不到位的话,反而导致抓地状况突变,打滑。

死车而仍然挂在档上,的确会把车轮转速迅速拖下来。但既然是打滑,这好像不会帮助很多。并且车轮如果不转,仅靠车轮接地那四小块相同区域与地面摩擦转化车辆前冲势能,反而更糟也说不定。这个我也想不好。

上述都是纸上谈兵了。真碰到类似状况,未必会比老兄处理得更好。而且这些东西,没练过的话,事到临头贸然去用,反而恶化情势。我不赞成绝对慢绝对安全。但针对新手,或对控车没概念也没兴趣的,还是同意老兄的说法,冰雪路慢行为上。


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58#
发表于 2013-2-3 16:37 | 只看该作者
Post by CheckMoteur;3204717
老兄在打滑之前,有没有打方向?有没有导致轮胎抓地状况忽然变化的动作,比如踩刹车,换挡,加油,或者由相当力度的给油,变作忽然空油?

打滑之后,人的本能反应是抓紧方向,死踩刹车,这往往导致情况恶化,老兄也是这样的么?

这些问题可能不好回答。经历惊魂一刻之后,前面的细节往往抛到九霄云外去了,可以理解,呵呵。;)

我的经验,匀速状态下,轮胎抓地或车体重心无明显变化,即便地面有冰,出现失控到如此程度的打滑,几率不是太高。当然了,经验都是片面的。或者我奉为圭准的那一套,也不是永远有效的。刚劝了人家不要过度自信,自己也该加点小心了。

打滑之后,通过补偿性地打方向,是可以补救回来的。车头打滑,比如老兄的例子,滑向右侧,就向左补偿;甩尾,则反之,向右。完成这个动作,技能之外,一个必须的前提,是保持动力的存在,甚至需要加一点油门。

原理很简单,就是要向车辆打滑方向,给一个反向的牵引力,以图抵消至少减弱打滑的力度。车没熄火,这种牵引力有两个,即车已有的前冲的动能,和车轮上的动力(这也是为什么反而需要给油,即让发动机从怠速回到向驱动轮提供动力的状态)。车死了,就剩前冲动能可用,效果就弱了。

这样的时候,手动挡反而是有劣势的,因为挂在档上会死车,空挡的话还要做挂档动作,不经训练做不到。自动挡反而不会死车,找回驱动轮上的动力也简单,踩油就好。

个人感觉,手动挡走冰雪路还有另外一个问题,即油离配合不好控制。冰雪路面抓地不好,油离配合的时机力度需要随时调整。做不到位的话,反而导致抓地状况突变,打滑。

死车而仍然挂在档上,的确会把车轮转速迅速拖下来。但既然是打滑,这好像不会帮助很多。并且车轮如果不转,仅靠车轮接地那四小块相同区域与地面摩擦转化车辆前冲势能,反而更糟也说不定。这个我也想不好。

上述都是纸上谈兵了。真碰到类似状况,未必会比老兄处理得更好。而且这些东西,没练过的话,事到临头贸然去用,反而恶化情势。我不赞成绝对慢绝对安全。但针对新手,或对控车没概念也没兴趣的,还是同意老兄的说法,冰雪路慢行为上。


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谢路虎兄分享经验。
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59#
发表于 2013-2-3 17:47 | 只看该作者
Post by bmw-vw;3205203
谢路虎兄分享经验。

老兄搞错了吧,我不是路虎。

这个坛子水挺深的。大概不少人借这个做生意,两方有点摩擦恩怨,都在这里披着马甲出没吧。我可不想掺和这些。我就拿一二手scanner给人扫电脑一穷修车的,因为自己的帖子被转到车品买卖没人看,才到处发言意图吸引眼球而已。谁的马甲也不是,别瞎猜了。

写这么多对错不论,用心也是好的,希望对人有所帮助,而不是空灌水做广告。无端被人猜疑,心里真有点生气。我非君子,但如此对我,不免小人之心。
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60#
发表于 2013-2-3 18:46 | 只看该作者
发在“请教路虎兄”那个帖子底下的回复,引回来,免得被人混淆视听:
Post by CheckMoteur;3205228
回完了才意识到自己笨。莫非这个帖子,也是类似马甲游戏之一种?何以帖子标题直指姓名,而被指者从不回复?何以我回复这样多,从不见楼主现身?

上面那个摆明了无理取闹骂大街的,也是这样的么?

我不是路虎,也不是霹雳虎,小帅虎,乖乖虎,当中的任何一个。我不认识路虎先生,从没请教过,甚至没看过他的帖子。我的发言只对我所知道的技术层面负责。如果这在客观上是偏向于路虎先生的,或被认定是这样,除了说明路虎先生在类似问题上存在技术性正确的倾向,也只好说怀疑者心理过于阴暗。

总之,这太搞笑了。

我玩论坛也有好多年了,也有怀疑谁是谁的马甲的时候。我的经验,人写文字的技术特征和表达出来的思维逻辑,跟人的指纹一样独特,非常容易识别区分。换个马甲,就写二三十字,还可以伪装。再多,不可能。那么诸位仔细看我都写了多少字了,跟路虎先生是一个路数吗。都是出来的人,国内受过良好教育,不会这个能力都没有吧。

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