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楼主: skyabc

USC计划:我的选择与回顾 (转载彭先生的文章)

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发表于 2008-7-26 13:42 | 显示全部楼层

为什么不自己从银行买

我一直是自己从银行买,每年只有6。95的管理费。很好啊!
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发表于 2008-7-26 20:03 | 显示全部楼层

about resp invest and reutrn

Hi,

everone!

I have a very good way to invest in your resp account and you will get good return.
any one interested or need help can send email to me:
qqqq200003@yahoo.com
thanks!
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发表于 2008-7-26 20:34 | 显示全部楼层
Post by 五味俱全
我认为讨论投资问题最大的误区就是事先假定回报率。有人先根据自己的好恶来假定不同产品的回报率,自然就得出自己想要的结果。
试问一下,哪个银行的GIC是5.5%,请告诉我,我会将所有RRSP和RESP以及股票都转到这个银行。
其次,哪个投资机构保证你8%(而且是保守的估计)的复利回报? 我的RRSP就是在某著名投资机构做的,已经连续2年亏损了。无论你到哪家银行或金融机构去咨询,没有任何机构会告诉你回报率。你有可能被告知过去多少年的平均回报率,但他们都会加一句:过去的表现不能代表未来。
Post by thanksgive
哪里的GIC能给5.5%啊? 我在网上查了一下, 最高只给到4.75%左右, 而且这个率也时有变化, 低的时候可能只有3%. 似乎有的地方让你存10万以上给一个比较高的GIC率, 但是你不能把这跟RESP的月供相比.
投资公司买的RESP, 也都是按mutual fund来操作, 自己也可以在银行买, 还没有限制, 问题是, 中间的风险是不能忽略不计的. 我买的RRSP的mutual fund号称平均收益都在10%上, 但是最近半年都是负增长.
Group plan的RESP虽然费用高点, 但是还是比较稳定, 也不要一棍子都打死了.


去年我的朋友在montreal银行买的GIC是5%,今年利息下降了,GIC也应该下降了一些。但是别忘了银行利率不可能永远下降的,加拿大在1981年8月利率高达21.03%,那GIC应该有22%了吧,后面我贴出加拿大在近几十年的利率走势。通货膨胀是任何国家都无法避免的,钱肯定是贬值的,存银行只能减小一些损失,但要想战胜通货膨胀率,必须要进行适当的投资,适当的长期投资也是可能发财的。最成功的例子就是巴菲特,经过几十年坚持不懈的价值投资,他曾经名列世界首富。
近一两年来,有些买了基金的朋友抱怨收益不好甚至亏损,这是很正常的,因为整个股市都不太好,相应的基金也受到拖累了。当然在购买基金时,代理人应当对你做个风险评估,根据你的风险承受能力,可以向你推荐保守的,中等风险的和高风险的基金。低风险低收益,高风险高收益,做为长期投资,只要坚持,后面会赚回来的,甚至给你惊喜。投资公司宣传的10%年复利回报
也不是瞎吹的,这都是建立在几十年长期投资基础上的统计结果,某些年可能很高,有些年较低,甚至亏损,就是巴菲特在有些年份投资回报也是很低的,但长期来看,平均10%是能达到的。
USC的产品也不是骗人的,只是收益较低,只能达到6~6.5%。它的问题在于前期扣除的费用太高,中间又有种种的费用,而且又只投资于债券等低收益的产品,拖累了整体收益。
假设小孩每年购买2000,从0岁到17岁的小孩都可以购买,仅考虑政府补贴的20%(400元),不考虑本金及补贴的投资收益,在18年~1年里,这些政府补贴贡献的复利回报就已经达到2.1%~20%了。如果在投资公司购买,做最保守的投资基金,回报要达到8%~25%是很容易的,而且没有什么风险,因为最保守的基金主要也是购买债券等。所以在投资公司购买教育基金,8%的年复利回报是无风险和有保障的。
据我所知,在投资公司购买教育基金,政府一样给20%的补贴,但是投资公司是不收手续费的,给代理的佣金是从运作基金的利润里支付的,而且佣金很低,只有0.5%~2%左右。投资公司每半年给寄报表,不用自己操心。在银行自己购买教育基金费用也非常低,就是需要要自己操心,选择不同的基金,如果经验不足会有风险的。
另外在USC等公司购买教育基金,如果中途退出的损失是非常大的,今后在取款时也没有自主权,这是相当令人诟病的。在银行和投资公司购买,中途退出的费用很少,随时可以退出,取出属于自己的本金及本金产生的投资收益。如果小孩将来不能读大学等,在投资公司只是把政府的补贴及收益还给政府,自己还能拿回全额的本金及本金在这些年的投资收益,就当是做了一笔长期投资,所以仍然不吃亏的。
关于教育基金究竟应该在哪里买,是智者见智,仁者见仁,欢迎大家多关注产品的细节,避免对代理人的攻击,那是毫无意义的。
usc等公司的代理们由于销售教育基金的佣金较高,产品又太单一,而且要以此为生,所以十分活跃,这并不是她们的过错,实际上她们很多自己就购买了自己公司的教育基金,只是佣金自己赚了。但如我在前面的帖子的计算,相对于在银行和投资公司购买教育基金,她们还是吃亏的。孩子越小,买的年限越长,吃的亏越大,只要懂些金融知识,就能明白这个道理。
下面是加拿大在近30几年的利率走势,现在利率已经开始上升了。希望能回答五味俱全和thanksgive朋友关于GIC和8%投资回报率的疑问。如有错误,欢迎指教。
http://www.bank-banque-canada.ca/en/rates/sel_hist.html

BANK RATE*
TAUX OFFICIEL D’ESCOMPTE*
(Per cent / en pourcentage)
Year / année Jan / jan Feb / fév Mar / mar Apr / avr May / mai Jun / jun Jul / jul Aug / aoû Sep / sep Oct / oct Nov / nov Dec / déc
1970 8.00 8.00 8.00 8.00 7.50 7.00 7.00 7.00 6.50 6.50 6.00 6.00
1971 6.00 5.25 5.25 5.25 5.25 5.25 5.25 5.25 5.25 4.75 4.75 4.75
1972 4.75 4.75 4.75 4.75 4.75 4.75 4.75 4.75 4.75 4.75 4.75 4.75
1973 4.75 4.75 4.75 5.25 5.75 6.25 6.25 6.75 7.25 7.25 7.25 7.25
1974 7.25 7.25 7.25 8.25 8.75 8.75 9.25 9.25 9.25 9.25 8.75 8.75
1975 8.25 8.25 8.25 8.25 8.25 8.25 8.25 8.25 9.00 9.00 9.00 9.00
1976 9.00 9.00 9.50 9.50 9.50 9.50 9.50 9.50 9.50 9.50 9.00 8.50
1977 8.50 8.00 8.00 8.00 7.50 7.50 7.50 7.50 7.50 7.50 7.50 7.50
1978 7.50 7.50 8.00 8.50 8.50 8.50 9.00 9.00 9.50 10.25 10.75 10.75
1979 11.25 11.25 11.25 11.25 11.25 11.25 11.75 11.75 12.25 14.00 14.00 14.00
1980 14.00 14.00 14.79 15.67 11.83 10.67 10.18 10.45 11.02 11.76 13.06 17.26
1981 17.00 17.14 16.59 17.40 19.06 19.07 19.89 21.03 19.63 18.30 15.40 14.66
1982 14.72 14.74 15.11 15.32 15.32 16.58 15.60 14.26 13.18 11.53 10.87 10.26
1983 9.81 9.43 9.42 9.46 9.38 9.42 9.51 9.57 9.52 9.45 9.63 10.04
1984 9.98 10.04 10.76 10.82 11.60 11.98 13.24 12.39 12.28 11.71 10.78 10.16
1985 9.66 10.95 11.18 9.75 9.59 9.57 9.31 9.20 9.31 8.77 8.98 9.49
1986 10.33 11.84 10.44 9.27 8.43 8.84 8.63 8.58 8.63 8.62 8.47 8.49
1987 7.74 7.59 7.14 8.26 8.54 8.59 8.76 9.24 9.57 8.26 8.48 8.66
1988 8.63 8.58 8.78 9.06 9.12 9.44 9.53 10.03 10.54 10.51 10.84 11.17
1989 11.54 11.70 12.40 12.61 12.40 12.31 12.32 12.40 12.47 12.43 12.47 12.47
1990 12.29 13.25 13.38 13.77 14.05 13.90 13.59 13.01 12.61 12.66 12.25 11.78
1991 10.88 10.02 9.92 9.66 9.07 8.91 8.94 8.80 8.68 8.17 7.69 7.67
1992 7.08 7.56 7.65 6.85 6.50 5.91 5.50 5.11 5.69 7.37 8.82 7.36
1993 6.81 6.09 5.36 5.60 5.10 4.79 4.41 4.90 4.90 4.63 4.36 4.11
1994 3.88 4.10 5.64 6.07 6.31 6.92 6.04 5.60 5.54 5.62 6.04 7.43
1995 8.38 8.38 8.47 8.17 7.64 6.97 6.87 6.59 6.71 7.65 6.07 5.79
1996 5.37 5.50 5.25 5.00 5.00 5.00 4.75 4.25 4.25 3.50 3.25 3.25
1997 3.25 3.25 3.25 3.25 3.25 3.25 3.50 3.50 3.50 3.75 4.00 4.50
1998 4.50 5.00 5.00 5.00 5.00 5.00 5.00 5.00 5.75 5.50 5.25 5.25
1999 5.25 5.25 5.00 5.00 4.75 4.75 4.75 4.75 4.75 4.75 5.00 5.00
2000 5.00 5.25 5.50 5.50 6.00 6.00 6.00 6.00 6.00 6.00 6.00 6.00
2001 5.75 5.75 5.25 5.00 4.75 4.75 4.50 4.25 3.75 3.00 2.50 2.50
2002 2.25 2.25 2.25 2.50 2.50 2.75 3.00 3.00 3.00 3.00 3.00 3.00
2003 3.00 3.00 3.25 3.50 3.50 3.50 3.25 3.25 3.00 3.00 3.00 3.00
2004 2.75 2.75 2.50 2.25 2.25 2.25 2.25 2.25 2.50 2.75 2.75 2.75
2005 2.75 2.75 2.75 2.75 2.75 2.75 2.75 2.75 3.00 3.25 3.25 3.50
2006 3.75 3.75 4.00 4.25 4.50 4.50 4.50 4.50 4.50 4.50 4.50 4.50
2007 4.50 4.50 4.50 4.50 4.50 4.50 4.75 4.75 4.75 4.75 4.75 4.50
2008 4.25 4.25 4.25 3.75 3.25 3.25 3.25
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发表于 2008-7-27 00:10 | 显示全部楼层
看七八十年代的银行利率意义并不大, 那年头房贷利率高达20%, 房价也很低, 公司同事当时买的十几万的房子现在至少值六十万. 如果现在的GIC利率也那么高, 恐怕很多人都付不起mortgage了, 就象美国.

RESP Group plan 确实不是aggressive的投资, 求的就是稳定. 如果把小孩念书的钱亏了, 也感觉对不起孩子. 当然作为家长, 有权选择你认为最好的投资方式. 银行也好, 集体计划也好, 都有存在的理由.
Post by xu1958
去年我的朋友在montreal银行买的GIC是5%,今年利息下降了,GIC也应该下降了一些。但是别忘了银行利率不可能永远下降的,加拿大在1981年8月利率高达21.03%,那GIC应该有22%了吧,后面我贴出加拿大在近几十年的利率走势。
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发表于 2008-7-27 11:56 | 显示全部楼层
xu1958朋友的分析很有道理。
既然过去的利率并没有参考价值,那USC的托们为什么反复地把彭先生的例子贴出来误导家长们呢?USC的代理又凭什么说自己的回报有6.5%呢?
我以前不知道教育基金在银行和投资公司都能买,而且它们的费用几乎为0,在USC代理的鼓动下购买了USC的产品,后来认识了在投资公司工作的朋友才知道。对于教育基金这个产品,由于有政府的20%补贴,只要选择保守的投资基金,在投资公司平均每年要达到8%的本金回报是没有风险的,保守的投资基金也是与USC等集体计划一样,主要是购买政府的债券等产品,而相应的费用却远远低过USC。正因为投资公司和银行买教育基金的佣金极低,所以我的朋友并没有花精力宣传这个产品。
USC的集体计划产品,相对于在银行和投资公司的保守的投资基金产品,在十几年的长期投资中少收益2~3万甚至更多是完全可能的。我衷心劝告还没有购买教育基金的家长多做研究多了解后再购买。如果一旦买了USC等集体计划的产品,要退出会有很大的损失的。我已经被USC套上了,但我不希望更多的家长被套上而遭受损失。
远离USC集体计划的教育基金,就是远离了损失!!!
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发表于 2008-7-27 12:05 | 显示全部楼层
Post by 五味俱全




试问一下,哪个银行的GIC5.5%,请告诉我,我会将所有RRSPRESP以及股票都转到这个银行。

我在vendome地铁站附近那个TD看到他们的30年或35年GIC就是5.5%
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发表于 2008-7-27 13:32 | 显示全部楼层
哗, 30年GIC,  教育基金也不能那么存啊. 27岁前必须要取完的.
Post by Z!Z
我在vendome地铁站附近那个TD看到他们的30年或35年GIC就是5.5%
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发表于 2008-7-27 13:38 | 显示全部楼层
Post by 讲真话
xu1958朋友的分析很有道理。
USC的代理又凭什么说自己的回报有6.5%呢?
如果一旦买了USC等集体计划的产品,要退出会有很大的损失的。我已经被USC套上了,但我不希望更多的家长被套上而遭受损失。
远离USC集体计划的教育基金,就是远离了损失!!!

倒也不是骗人, 看xu说:
Post by xu1958
USC的产品也不是骗人的,只是收益较低,只能达到6~6.5%。它的问题在于前期扣除的费用太高,中间又有种种的费用,而且又只投资于债券等低收益的产品,拖累了整体收益。


另外, 我虽然不是USC的拥护者, 但是觉得你的结论有点偏颇. 退出集体计划当然是有损失的, 这点你的agent也应该告诉你, 不过不退出的话, 孩子上学领钱, 也不能说是损失啊!
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发表于 2008-7-27 14:35 | 显示全部楼层

a true and fair post



xu1958朋友的分析很有道理。
既然过去的利率并没有参考价值,那USC的托们为什么反复地把彭先生的例子贴出来误导家长们呢?USC的代理又凭什么说自己的回报有6.5%呢?

我以前不知道教育基金在银行和投资公司都能买,而且它们的费用几乎为0,在USC代理的鼓动下购买了USC的产品,后来认识了在投资公司工作的朋友才知道。对于教育基金这个产品,由于有政府的20%补贴,只要选择保守的投资基金,在投资公司平均每年要达到8%的本金回报是没有风险的,保守的投资基金也是与USC等集体计划一样,主要是购买政府的债券等产品,而相应的费用却远远低过USC。正因为投资公司和银行买教育基金的佣金极低,所以我的朋友并没有花精力宣传这个产品。
USC的集体计划产品,相对于在银行和投资公司的保守的投资基金产品,在十几年的长期投资中少收益2~3万甚至更多是完全可能的。我衷心劝告还没有购买教育基金的家长多做研究多了解后再购买。如果一旦买了USC等集体计划的产品,要退出会有很大的损失的。我已经被USC套上了,但我不希望更多的家长被套上而遭受损失。
远离USC集体计划的教育基金,就是远离了损失!!!
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发表于 2008-7-27 14:45 | 显示全部楼层

to 五味俱全

Hi,

maybe you did not choose correct product.

please tell me what's the return you want, 8%,9% or !0%?

I can give you some suggestions
better than 6%

qqqq200003@yahoo.com

Post by 五味俱全
我认为讨论投资问题最大的误区就是事先假定回报率。有人先根据自己的好恶来假定不同产品的回报率,自然就得出自己想要的结果。



试问一下,哪个银行的GIC5.5%,请告诉我,我会将所有RRSPRESP以及股票都转到这个银行。

其次,哪个投资机构保证你8%(而且是保守的估计)的复利回报? 我的RRSP就是在某著名投资机构做的,已经连续2年亏损了。无论你到哪家银行或金融机构去咨询,没有任何机构会告诉你回报率。你有可能被告知过去多少年的平均回报率,但他们都会加一句:过去的表现不能代表未来。
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