jw8

谢谢你能比较公正地看待这个问题。
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" `  Z4 [4 H$ d) y1 G# Y楼主在装修界是出了名的贪婪，凡是跟她做过事人都几乎都有很不愉快的经历，连她常常拿来证明她是好客户的TONY至今还欠着人家的钱。我只是一个最大的受害者。
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这一方面是在华人同胞里我多年养成了这种做事习惯，因为像郑姐一样的人确实很多；另一方面也是我人性造成的。人性一方面是天生的，这把年纪让我捏死一个蚂蚁都不愿意，大街上看到乞讨的总想给点。另一方面，我觉得人生就是几十年，为什么要做坏人，而不做好人，所以对自己要求较高。凡是接触过我的人，就会感受到我的人格魅力（不好意思自吹了）。许多客人说，看到你我就相信你，让我很惭愧，所以当事情做不好的时候，心里的自责你可以想象。
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其实如果你从头到尾看了帖子就会相信，这个问题根本就不是质量问题，而是赖账的问题。有质量问题的工程可以说多得是。想一想，房子用了这么久，不给钱，等人家告了，用非常不道德的诽谤污蔑一个民族公司，lilyy就你说，这是什么样一个人啊？

我不是不想跟她谈，而是她根本不讲道理，只知道自己省钱，而不顾别人死活，你想想能跟她谈得来吗？

2 ^! z3 t: C1 @4 D- O/ m4 V谢谢lilyy

6 @! T7 W% S5 S* |. @章航

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Post by lilyy;2856490
  o  A8 q( c4 U; j- y 大家在加拿大都不容易。没有人挣钱容易。挣钱容易可以回国。装修工人挣钱不容易。没有办法，你先把手艺学到家，行业东西都学到手，你才能自己去接活。是个时间的积累过程。

我建议你们俩个先沟通解决为好。把欠款数字变合理。你们都把打官司的钱让利给对方，重新坐下来，整合一个数字。
双方都让步一下，才是对双方最省钱的方法。
8 A' n" @  r6 w% o8 h* m8 T- b楼主把欠的合理的钱还了就完了。
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& @& F2 m1 T0 G% W; U3 P* P嘉豪不能指望人都和你那个郑姐似的。有几个人不问价格就可以让你开工的。
$ \) W3 S& [8 v& }; W合作了好几年了，工作很固定的才可以。亲兄弟还是明算账。
不管她需要不需要，做工前一定先把价格报出来，说清楚。或是写在纸上，签了字，这是做生意最最起码的。
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像反工，比如地不平。第二次才做满意。我也不知道是她要求太克刻，还是你地真没平。像TONY做的，也不是标准。TONY可能有他的擅长的领域。
这种事情最好在做地之前，因为你们有经验，就要先告诉人家，地会不平，做平要加钱，看看她的期望值。别一切想当然。每个客户的要求不同。
做之前就把价格说好。重做要加钱，还是不要加钱等。

没有合同、没有签字，只有你认为的现场，这东西很难说清。法律很难判。
因为你们是两个都是商业，不是个人。法官会认为商业公司老板都应该是成熟的。个人可以有纠纷，法官凭同情就可以。商业上的要凭的合同。合同还有措词的不同。即使你能赢，也不会像你说的那么轻松。而且费时费钱。
而且你要平时就要钱，别等到钱多了，再要。要常要，你催款的什么的也才都会做为你的证据。

Jiquan

1500，翻新一套房子？！！！！！简直是胡说八道，搂主想过吗？我们装修工还能活吗？如果是这样的价格，我们每小时能赚到一块钱吗？可以想象，搂主心太黑！你不可能尊重我们装修工，你也不可能善良，更没办法相信你

Sunny house

我点到为止 不想说太多， 你没完没了。一个５０多岁的工人， 你让他一个人上顶棚的灰板一共１０几张， 你说一张＄１２０， 你给他一小时＄１０。 他帮你赚了多少钱， 你给他买伤残保险了吗？你没有父母兄弟。你太有人格魅力了。你哪里有资格大喊大叫。这是题外话。七伤拳就是这样打起来的。我就此收手。决不回你的帖。

Post by jw8;2856543
挑拨我们与工人的关系是不是又不道德了？

作为装修公司，经常会有人打电话发传真找工作，而我们极少轻易招新手。虽然这一行比较辛苦，但毕竟是个工作，待遇也比一般工人高。住家装修的钱本来很少，搞不好就要赔钱，特别是遇到恬不知耻的无赖。而你还一直喊收高价？楼主的公平价格是1500翻新一套五颜六色要求很高的房子，1500大动干戈翻新一个自己设计的高级厕所？这种根本不顾别人死活的价格，有良心吗？我们能谈得来吗？

" p9 d5 }% j5 Z% j8 \5 z再说，工人做错了事，完全是我们承担责任。那个包工的师傅，钱一早拿走了，我在这里却挨骂。我相信楼主想到了这一点，但为了赖账，什么道德、良心，统统可以抛到九霄云外。
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  p9 a& d. o6 z1 Y, L2 A: z打电话问问TONY是他不愿意得罪我，还是我不敢得罪他？这两年没有他，哪一个大工程做不下来了？

, z; S/ Q0 g2 R9 T7 F已经说了不要挑拨我们的关系，而楼主就是这么无耻。这让我想起来哲人的话，良好的教育并不能改变一个人的人性，有时只会让其更知道如何去贪婪。
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把别人的义正言辞说成是呼天抢地是不是猪八戒倒打一耙？

Sunny house

你还是看清楚了再说公正的话。
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Post by Jiquan;2856629
1500，翻新一套房子？！！！！！简直是胡说八道，搂主想过吗？我们装修工还能活吗？如果是这样的价格，我们每小时能赚到一块钱吗？可以想象，搂主心太黑！你不可能尊重我们装修工，你也不可能善良，更没办法相信你

Sunny house

看了你的这么多的帖，知道你的公正，热心，感谢你 也敬重你。希望以后在更愉快的坛上见。


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Post by lilyy;2856490
大家在加拿大都不容易。没有人挣钱容易。挣钱容易可以回国。装修工人挣钱不容易。没有办法，你先把手艺学到家，行业东西都学到手，你才能自己去接活。是个时间的积累过程。
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2 x1 G4 Q. o/ A( |$ ^我建议你们俩个先沟通解决为好。把欠款数字变合理。你们都把打官司的钱让利给对方，重新坐下来，整合一个数字。
7 f6 y. ~) _8 i/ h: t双方都让步一下，才是对双方最省钱的方法。
( V' q0 z; r* D3 ~楼主把欠的合理的钱还了就完了。
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4 v. C9 z' Z2 Y& D; t& [( D: H嘉豪不能指望人都和你那个郑姐似的。有几个人不问价格就可以让你开工的。
/ y' q9 t' n" b7 c0 Z: A! {5 k合作了好几年了，工作很固定的才可以。亲兄弟还是明算账。
不管她需要不需要，做工前一定先把价格报出来，说清楚。或是写在纸上，签了字，这是做生意最最起码的。

5 _1 s. H* Q0 \) {7 ]像反工，比如地不平。第二次才做满意。我也不知道是她要求太克刻，还是你地真没平。像TONY做的，也不是标准。TONY可能有他的擅长的领域。
这种事情最好在做地之前，因为你们有经验，就要先告诉人家，地会不平，做平要加钱，看看她的期望值。别一切想当然。每个客户的要求不同。
- L% b% L& F2 t% @# E做之前就把价格说好。重做要加钱，还是不要加钱等。
" j2 T0 C' \! W' K% @/ Z9 Y& p& y
没有合同、没有签字，只有你认为的现场，这东西很难说清。法律很难判。
因为你们是两个都是商业，不是个人。法官会认为商业公司老板都应该是成熟的。个人可以有纠纷，法官凭同情就可以。商业上的要凭的合同。合同还有措词的不同。即使你能赢，也不会像你说的那么轻松。而且费时费钱。
而且你要平时就要钱，别等到钱多了，再要。要常要，你催款的什么的也才都会做为你的证据。

jw8

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最后一贴
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这几天在这里浪费了自己不少时间，更浪费了大家很多宝贵的时间，本人感到非常抱歉。好心的朋友都打电话来叫我不要生气，不要再回贴，对付有些人最好的办法是不要理他，否则反而会被别有用心的人利用。但我实在忍不住别人为了赖账就在公共媒体上指名道姓污蔑诽谤我，在删了帖子之后还不罢休。

大家已经知道了事实真相，已经没有必要在这里浪费大家的时间了，所以如果还有不符合事实，不讲道理的帖子，本人一概不理。

在此只想跟同胞说，华人在这里打拼不容易，而且人无完人，金无足赤，何况一个复杂的公司。作为一个发展中的公司，我们会虚心听取善意的批评，建设性的意见，不断改进，不断提高，为华人实实在在的做好服务。

4 c1 ~6 h1 K. Y9 Q3 k2 i真诚希望华人同胞能相互理解，相互支持，共同发展，在别人的社会了用jiquan的话说能“活出个样子来”，不要做出相互伤害的事情。对于这样一个客户，我始终没有说出名字，主要是出于这个考虑，虽然我已经受到了实实在在的伤害。

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9 t" N+ _6 W2 P' Y( V* \谢谢大家！

8 ?4 X$ N! G2 t) S# g% z* m章航

1a2b3c

一个持续2年的合同纠纷，双方在协商不果的最后，嘉豪公司将LZ告上法庭，本来是一个普通的经济官司，法官应该会给出合理的判决。

LZ在2年多的时间里，在嘉豪将自己告上法庭以后，很快在这里立楼：嘉豪装修没有信用。

感觉：嘉豪装修没有信用，LZ应该在法庭判决，而且是你胜诉以后，你这么说，相信我们大家绝对是相信你的，而且会群起而攻击他。可是现在你才刚收到法庭传票而已，就如此断定原告，就凭你是当事人这一条，LZ的可信度就大大降低了，反而LZ的别有用心却是路人皆知，再者，我们即使相信你说的，有用吗？

不用去纠结你们双方的是是非非，法庭自有公断。。。。。
我们在这里也有个道德公断。。。。。虽然它没有法律效力，但公理自在人人心中。
8 l( ~; H: ]# U. z# ~' R
加拿大的民事法庭很公正：谁是原告谁是被告不重要，谁有理最重要。

suier

这个帖子让经常潜水的我...也不得不出来冒个泡了....3000多的visitor...我想大家不会都是来看热闹
但一定有很多人潜水看热闹...大家都很关注此贴...原因吗...大家也自己心理清楚...
女房东和张航都是老移民了..也算是商场上的佼佼者..我觉得应该给大家作表率..有事说事...不希望有
' o; g! w+ l4 _9 d3 \. n: O语言攻击.....
% l; P( r2 o+ d; q8 b" f回的帖子呢...我还真仔细研究半天才看明白..2位中文都有退步..lmao...首先我事先声明我不是什么马甲..2位当事人我都是打过交道的...有没有欠款...债务纠纷我不知道...我只在这里谈谈我的point of view
! \$ B2 ]  L, T5 V* ]7 p2 q+ ?: c6 K1.先来说说房东sunnyhouse...姚女士...在下去年跟她相识...也帮她做了些非常简单的general reno..首先她没有拖过我的工钱...大概怎么也3k多或4k吧...因为些原因我无法中午带饭...也懒得换身衣服再出去买东西...她每天下午都会给我送吃的...也会带我去外面吃..（这点还是应该感谢下姚女士）. 她对其他人怎麽样我无法评价..更不了解..但我觉得她的为人应该还算okkk...谁能说自己没有一点问题呢...我看到有人说别人离过婚什么什么的...我觉得大家更应该去同情离过婚还带着小孩的女性..而不是嘲讽..
* g4 F" H$ S' A) [4 H" z7 M2.张航..也接触过很长段时间....在中国人装修里...谁没听过他的大名..很多人说他只会考牌...我觉得360行,行行出状元..那是别人的本事..这点还是应该肯定的..至于他接了项目后如何完成..那是他的事...他一直都很忙这点是可以肯定的...他老婆也是一个女强人..帮他不少...去年好几个工地..还要忙家乐福...有欠款或有纠纷的事一直没时间顾及..这点最少是真实的...很多人只看重结果..不care过程...那什么都okk..但如果看重的是过程的话...张航做活的行为肯定还是有些问题的..张航能做到现在这个地步也非常不容易..但我觉得还是有些部分需要改进.this is only my point of view that do you really know how to run a good business?  obviously i wouldnt say yes...这也是很主要的一个原因为什么很多人关注这个帖子..但如果张航能加强和注重这点的话...以后还是钱途无量的..
7 ~- z$ C7 C1 ^3一些题外话...换个马桶...收60这个价钱我觉得还是很厚道的...换个马桶..100+都很正常..但你给有些人..30－50就能搞定.....毕竟别人考了牌..要是有了这牌那牌还那么低价钱的话...我想没人去考了...照这样老陶当初就不该去考牌...如果那样估计现在还没买大房...水工..电工..装修都是技术工种...老外大公司plastering还要牌..
4建议...我觉得首先bbs言论自由...除非是特别情况..另当而论....据我感觉..也许确实有款为付比如材料费...至于为什么没付...很多原因..我就不知道了...拖欠工期可以算一原因...但我觉得2位都没什么白纸黑字...这个官司还真不好说...如果张航只告lz拖欠欠款的话...胜诉80％+但如果sunnyhouse反告比如工期...或者质量的话...我觉得这个官司还真不好说...我觉得2位好好坐下来deal下算了...2位也都不差钱...协调下算了...这样闹下去我觉得对谁都不好....看看3000＋的看客....为什么只有那么几个回复...:wink:

jammy

$1500 可以把5半出租房墙基本作平和油彩颜色。如果condo也许还不行。

Post by jw8;2856543
挑拨我们与工人的关系是不是又不道德了？
4 e9 m+ K0 Z: l
作为装修公司，经常会有人打电话发传真找工作，而我们极少轻易招新手。虽然这一行比较辛苦，但毕竟是个工作，待遇也比一般工人高。住家装修的钱本来很少，搞不好就要赔钱，特别是遇到恬不知耻的无赖。而你还一直喊收高价？楼主的公平价格是1500翻新一套五颜六色要求很高的房子，1500大动干戈翻新一个自己设计的高级厕所？这种根本不顾别人死活的价格，有良心吗？我们能谈得来吗？

; L! W  W8 P# r( l' o再说，工人做错了事，完全是我们承担责任。那个包工的师傅，钱一早拿走了，我在这里却挨骂。我相信楼主想到了这一点，但为了赖账，什么道德、良心，统统可以抛到九霄云外。
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打电话问问TONY是他不愿意得罪我，还是我不敢得罪他？这两年没有他，哪一个大工程做不下来了？
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7 L( C8 ]7 C' p' T) e9 P8 {" @) ~& {已经说了不要挑拨我们的关系，而楼主就是这么无耻。这让我想起来哲人的话，良好的教育并不能改变一个人的人性，有时只会让其更知道如何去贪婪。

  t# [7 ]& L, x- r2 c把别人的义正言辞说成是呼天抢地是不是猪八戒倒打一耙？

jammy

这位说的就像个圈内人。没有瞎起哄。
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Post by suier;2856684
( i" p& L  t' M6 d; U' ` 这个帖子让经常潜水的我...也不得不出来冒个泡了....3000多的visitor...我想大家不会都是来看热闹
9 Q( b9 k; z1 C4 B' U但一定有很多人潜水看热闹...大家都很关注此贴...原因吗...大家也自己心理清楚...
* s2 q& Z2 b: Z& X  \女房东和张航都是老移民了..也算是商场上的佼佼者..我觉得应该给大家作表率..有事说事...不希望有
语言攻击.....
* l; G; t$ O4 i回的帖子呢...我还真仔细研究半天才看明白..2位中文都有退步..lmao...首先我事先声明我不是什么马甲..2位当事人我都是打过交道的...有没有欠款...债务纠纷我不知道...我只在这里谈谈我的point of view
8 Z# ]! F" u7 G7 Z7 Y1 z* ~+ N1.先来说说房东sunnyhouse...姚女士...在下去年跟她相识...也帮她做了些非常简单的general reno..首先她没有拖过我的工钱...大概怎么也3k多或4k吧...因为些原因我无法中午带饭...也懒得换身衣服再出去买东西...她每天下午都会给我送吃的...也会带我去外面吃..（这点还是应该感谢下姚女士）. 她对其他人怎麽样我无法评价..更不了解..但我觉得她的为人应该还算okkk...谁能说自己没有一点问题呢...我看到有人说别人离过婚什么什么的...我觉得大家更应该去同情离过婚还带着小孩的女性..而不是嘲讽..
, I# K6 ~7 H2 k6 q6 J1 X3 `2.张航..也接触过很长段时间....在中国人装修里...谁没听过他的大名..很多人说他只会考牌...我觉得360行,行行出状元..那是别人的本事..这点还是应该肯定的..至于他接了项目后如何完成..那是他的事...他一直都很忙这点是可以肯定的...他老婆也是一个女强人..帮他不少...去年好几个工地..还要忙家乐福...有欠款或有纠纷的事一直没时间顾及..这点最少是真实的...很多人只看重结果..不care过程...那什么都okk..但如果看重的是过程的话...张航做活的行为肯定还是有些问题的..张航能做到现在这个地步也非常不容易..但我觉得还是有些部分需要改进.this is only my point of view that do you really know how to run a good business?  obviously i wouldnt say yes...这也是很主要的一个原因为什么很多人关注这个帖子..但如果张航能加强和注重这点的话...以后还是钱途无量的..
3一些题外话...换个马桶...收60这个价钱我觉得还是很厚道的...换个马桶..100+都很正常..但你给有些人..30－50就能搞定.....毕竟别人考了牌..要是有了这牌那牌还那么低价钱的话...我想没人去考了...照这样老陶当初就不该去考牌...如果那样估计现在还没买大房...水工..电工..装修都是技术工种...老外大公司plastering还要牌..
/ p& R- Z+ g4 W4建议...我觉得首先bbs言论自由...除非是特别情况..另当而论....据我感觉..也许确实有款为付比如材料费...至于为什么没付...很多原因..我就不知道了...拖欠工期可以算一原因...但我觉得2位都没什么白纸黑字...这个官司还真不好说...如果张航只告lz拖欠欠款的话...胜诉80％+但如果sunnyhouse反告比如工期...或者质量的话...我觉得这个官司还真不好说...我觉得2位好好坐下来deal下算了...2位也都不差钱...协调下算了...这样闹下去我觉得对谁都不好....看看3000＋的看客....为什么只有那么几个回复...:wink: