aba

可以请赵女士解释一下:

1.您为什么要加入有"魁独"可能的,魁人党来参加竞选吗?
2.如果,公投,你投"独立"的票吗?

请你不要回避我的问题"2".请用yes或no回答.

至于你是不是代表华人的利益和你本身是不是华人无关.
汪精为也是华人,但他代表日本人的利益. 所以,请某些人不要一而再,再而三地偷换概念.和利用赵的华人背景. 我还是那句话,我对赵不了解.如果让我投她的票,仅仅因为她是华人,是不够的!那样的提法是狭隘的.

白求恩大夫还不是华人呢,可他对中国人比中国人对自己的同胞还好. "是华人,我们就一定要支持"的观念,是小儿科的口号. 关键看你个人的政治观点,你的党派的观点!而并不在于你是哪里人.

xuqi20000

Post by mtl2223
你的"政治"主张就是想了解xxx谈过几次恋爱泡过几次妓女， 想早点看到xxx的拉链打开。

政客这口饭有干净的有脏的,你吃的那口只有你自己知道,但从你嘴里吐出的这几句话够恶心的了.

prchina008

刚才去别处普及了一下政治，了解的多了一点。不得不发表意见，本不了解赵女士，没有倾向性，但现在我肯定不会投赵女士了，原因有二：1，她支持 魁独。2， 她是蒙城华人服务中心的主管，蒙城华人服务中心收费很高，乱收费，比政府的收费高，例如：办理公证复印，宣誓等，不是吗？华人服务中心比老外宰华人还要 狠，你扪心自问，你还好意思代表华人吗？请解释。若我说错了，我道歉，并支持你。若我说对了，你道歉，并退出选举。我希望华人参政，更希望华人团结，但我 要支持清正廉洁，正直的华人。不好的不会跟她团结，更不会支持了。

zhineng

“为什么还要把这只破鞋重新捡起来，而且象宝贝一样顶在头上？”哈哈，这个问题我好喜欢！其实，这么说也没错！从可以看自由党的政治口号： ( Réussir le Canada! ) (成功加拿大!). 我们可以看出，实际上，加拿大还没有成功，是马丁自己说的。自由党作是前8年的执政党。可效果如何？独立运动还是百分之50多。为什么？为什么从1980的第一个独立公投表决到1995甚至到现在独立运动一直没有停下来？因为历史证明了，唯有走独立这条路才能解决魁北克跟加拿大之间的问题。

其实现在，不仅有魁北克人，魁北克的不同移民（bloc quebecois 里面现在有阿拉伯人，黑人，中国人）而甚至在加拿大其他地方有人也发现独立还是最好的办法！。


“Hello, I'm an Anglophone living in British Columbia who
completely supports Quebec Independence.

I view the relationship between Quebec and Canada being
like a marriage that hasn't worked out, and it's best if
both go their own way.”
Kia Orana 2005-12-20

以下我将从个方面简单地陈述独立的主要原因：



1- 魁独对经济的好处

a) 如果魁北克变成一个孤立的国家，魁北克人民可以控制自己的税，而不用上缴一大部分给Ottawa政府。每年我们要上缴50%的税款给Ottawa政府，但只有很少部分返还给魁北克。事实上：魁北克的经费不够，而Ottawa的经费却太多。魁北克人民需要钱，但是钱却在Ottawa政府那里。


- Ottawa的钱太多：

联邦的政府的剩余：

（图1）

- 虽然他们钱太多，给魁北克的钱越来越少：
（（图2）

联邦的政府的作用

联邦政府主要做宣传和利用我们的税来做广告


nt>Ottawa政府，但只有很少部分返还给魁北克。事实上：魁北克的经费不够，而Ottawa的经费却太多。魁北克人民需要钱，但是钱却在Ottawa政府那里。</FONT></FONT>

- Ottawa的钱太多：

联邦的政府的剩余：

（图1）

- 虽然他们钱太多，给魁北克的钱越来越少：
（（图2）

联邦的政府的作用

联邦政府主要做宣传和利用我们的税来做广告

魁北克政府负责健康和教育。特别是健康系统，因为社会的越来越老，健康系统越来越贵。但是钱都在Ottawa.



赵秀梅不是说了吗：“And Quebec has always been more socially responsible than other provinces. With separation, we could do even better."”

b) 两个政府会浪费很多钱。大家都知道，在魁省有两个政府 - 一个省的政府(provincial)和一个联邦的政府(federal)。这两个政府要是能变成一个就可以省很多很多钱。

其实在一个独立的国家有人说魁北克前五年可以升17,138万亿 (billions)

（图3）

http://www.francoislegault.org/francoislegault/publications_discours.asp


c)很多人会认为魁独会对经济造成很坏的影响，这是一种片面的理解。有人说：“蒙特利尔曾经是加拿大的第一大城市，正是因为闹魁独大批非法裔的精英和资产才转移。”1995的时候，转移到其他省份的人很少，而且其中有相当多人最后又选择回来。另外，选择离开的人大多数都属于英裔，在历史上，他们是美国独立战争结束之后 - 也就是美国离开了英国的时候才来了加拿大。因为他们离不开他们所爱的英国，所以他们本来想来这里作他们的第二个英国。他们不愿意住在一个法语社会所以走了。其实这样就好。很多移民在魁北克居住一段时间之后开始很喜欢魁北克，而不愿意搬到别的地方。他们在经济和文化方面能提出的贡献比那些英国人更大。

2- 魁北克独特的文化背景

为什么有人更喜欢魁北克？因为魁北克是北美的一个特别的地区 – 它融合了北美的经济优势和欧洲的文化背景。还因为魁北克像北美其他地方欢迎很多移民，但是这些来自世界各地的移民在日常生活中使用的是法语而不用英语！另一种语言也代表着不同的文化，不同观念，不同的风俗和其他等等方面的不同。我们这里的人的想法在很多方面跟加拿大和美国不一样。比如，在伊拉克战争，环境保护等等方面。举个简单的例子：战争开始之前，虽然外边零下30度，几乎150 000人还是出去进行了反战游行，而且在每一个周末！你可以看到不同国家的朋友都聚在一起，表达他们对和平的渴望。与此相对应的是在同一时间在OTTAWA游行的人数还不到10 000！

因为魁北克是法语社会，这里有很明显的欧洲的风味。魁北克的语言和文化情况是最丰富的。魁北克是北美说三种语言和双语的人数最多的省份。法国最著名的唱歌家很多都是魁北克人。我们有很多很成功的电影，其中不少在世界上得了很多的奖。Celine Dion 是世界最著名的唱歌家，Cirque du Soleil是世界最著名的马戏班。单说我们居住的蒙特利尔：蒙特利尔是个国际城市，在蒙特利尔举办的国际会议最多，而每年蒙特利尔的国际联欢节也是最多。
  
实际上，魁北克已经是一个国家。在经济或者文化方面是个很发达的国家。

这里有魁北克的面积比与世界其他许多国家：（图4）

3- 魁北克的移民的问题
  
上面说了魁北克的特殊情况其实能吸引很多移民来这里居住。但是很多新移民刚刚来到都会遇到这样那样的问题。你们知道，很多来自中国或者来自各地的移民，就是来这里之后才知道魁北克说法语。然后就会觉得很麻烦：“哎呀，这里怎么说法语呢？我在我的国家努力学英语，然后来这里还要学法语嘛，真讨厌！”其实啊，他们有这样的想法也不能说是他们的错误。他们来这儿之前没有人告诉了他们这件事情。因为魁北克还不是一个国家，国外的朋友常不知道我们这里的特殊情况。这个问题对我们社会造很不少麻烦。举一个简单的列子：我有不少朋友呆过法国的朋友。他们到法国之前，已经知道要好好学法文。我到中国之前，已经准备学好中文。去德国要学德语，去英国要学英语，这是最基本的道理啊。到魁北克为什么不是一样的呢？因为有这种含糊不清的情况。很多朋友来魁北克都不知道要学法文，来这里以后就会容易抱怨：“为什么要说法文呢？魁北可不是加拿大吗？加拿大不是说英语吗？”。这种现象当然不好。如果魁北克变成一个国家才可以对世界说明，这里是个法语的国家！当然还可以用英语来做贸易，当然还可以来这里上我们英语大学和Collège.. 只有在魁北克变成一个独立的国家之后，也就是说取得了一个跟世界其他的国家一样的地位之后，才能够在国外，在世界上代表自己，可以和全球各国建立直接的关系，可以自己欢迎来自世界各方的移民。

4- 魁独是为了保留世界的多元文化

还有另一个原因。你们可以想一想，作为北美唯一一个说法语的地方，而且靠近加拿大和美国，两个说英语的国家，加上移民人数的提高，在这种情况下保留我们语言和文化是非常非常大的挑战！以前英国的计划就是慢慢地同化说法语的人，但是因为我们反对这样做，他们才没有成功。保持我们自己的文化是很重要的，而且这是当今世界的一个挑战。


好今天就说那么多吧

baisheng

看了 第三节" 魁北克的移民的问题", 我的理解是如果你不会讲法语,就不要的来我们魁国!

有个问题一直不明白, 魁独的支持比率也就一直在50%左右, 为什么这百分之五十就可以决定独立, 那么反对独立的人怎么办? 不是说, BLOC 尊重和保护弱势群体吗? 我们反对魁独的人是不是也可以选择把QUEBEC 分了?
凭什么说, QUEBEC 就是法裔的QUEBEC? 以为比英国人来的早? 如果这是理由, 印第安人和其他原著民是最有理由要求对立的.

zhineng

在移民的问题，我说了“当然还可以用英语来做贸易，当然还可以来这里上我们英语大学和Collège.”

魁北克83%还是说法语的，但是特别在蒙特利尔，还有英语地区，英语大学。魁北克独立之后Mc Gill大学肯定不要搬走了。我觉得这就是魁北克的一个好处，留学生可以来上我们法语大学也可以来上McGill或康大，而魁北克独立之后不会改变的。

在移民的问题我就是说，以后大家就不会抱怨：“怎么说法语呢？” 而会说：“魁北可真是个好国家”。

你想一想，一个国家不能在国外代表自己，对经济，对移民，对很多方面都有坏处。


印第安地问题：法国来了魁北克的时候，印第安人比较少，十几万左右，而没有固定居住的地方。印第安想独立的话我们都应该回去法国和英国吗？不可能。所以应该找最好的办法在一起和住。在历史上联邦政府对印第安人不好，而魁北克政府对他们好多，所以我相信，要是魁北克变成一个独立的国家，这对印第安人只会有好处的。
：“And Quebec has always been more socially responsible than other provinces. With separation, we could do even better."
For her, sovereignty is a solution to Quebec’s social ills.

“Quebec has always been much more socially responsible than other provinces,” she said. “I really think that if Quebec has full powers to manage its own wealth and make it`s own policies, it can only get better.”


当然这只是非常简单的说一说。我知道看完里以后大家就不会马上支持魁独，我也无所谓了，主要是你们能理解一下为什么有那么多人还是支持独立。

baisheng

83%的人说法语, 不代表作83%的人母语是法语, 也不代表作83%的人支持魁省独立!!!
希望魁独的人, 也就50%多一点!  另外50%怎么办?

zhineng

现在有54%左右支持独立。而且独立不独立不是在联邦选举来决定，要等下次省选举，要是魁党胜出才可以再进行独立公投表。所以要等到2008年左右，到时候可能支持独立的人数会到60%。

F

挺独的列举了独立的好处，请反独的朋友们能否陈述一下：如果魁北克独立，将给华人带来什么不利？
:p

本人对独与不独无所谓。但是，看不出独立后会给华人带来什么不利。大家不要感情用事，人云亦云。以我看，魁北克独立，对一向看重利益的华人来讲没有什么坏处，你想想，如果独立了，一个才不到700万人口的国家拥有着加拿大一半以上的资源和工业文化基础，魁北克的电力、水利、航空工业、生物制药工业和多媒体业在加拿大乃至世界都处于领先的地位，把现在每年向联邦交的几百亿的税金用于向不到700万人发福利那该多好啊！按照法国的人文立国原则，那时公众福利和假期要比现在增加很多。如果独立，从福利和利益上讲，肯定比现在好。

我个人认为，华人怕独立的原因可能是怕法语。其实没什么，现在没独立，有101语言法，法语你不得照样学？移民的孩子不得照样上不了公立的英语学校？

真诚希望反独立派陈述一下：如果魁北克独立，将给华人带来什么不利？ 请以观点服人。

xuqi20000

法裔人和会法语的人是完全不同的两个概念，魁独分子只是说了对法裔人的好处，而对对公众和华人的祸害避而不谈。

一个地区的经济与一个地区政治款项更是两个完全不同的概念，不交联邦税只是增加魁北克的政治款项，税收与福利是相辅相成的，现在需要的是魁独分子说出你的国家政治如何能优于联邦的国家政治而促进地方的经济，不是让你省下联邦税发福利，其实是不可能的，用一省的政治直接替代国家政治，说好听点是幼稚，说难听点是低级骗术。

现在是魁独分子要求公众支持，并不是公众要求魁独分子施舍，应当是公众有权要求魁独分子说出魁独的好处，而不是魁独分子要求公众说出联邦的好处，还没上台就给搞反了，上台了那还了得。

还有2008年左右支持独立的人数会到60%的说法，根据是什么，以前中国算命的或跳大神的都喜欢这样说话，用这法到北美来搞政治真是太可笑了。