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标题: 看到今天希臘, 就擔心明天的中國了 [打印本页]

作者: 滿城夢郎 时间: 2015-7-5 17:17
标题: 看到今天希臘, 就擔心明天的中國了
中國很可能是下一個希臘，是危言聳聽嗎？

從2007到2009年，全世界經歷美國次級房貸風暴引發的全球金融危機，到了2009年中，景氣好不容易有復甦跡象，誰料在2010年上半年，希臘首先爆發債務問題，之後愛爾蘭、葡萄牙、義大利、西班牙陸續因為債務危機而向歐盟求援，引起全球股市多次重挫。

希臘爆發債務危機以來，已經過了三年，問題還是深重無解。這時候來講, 國內很可能是下一個希臘，是危言聳聽嗎？

1. 國內的債務╲GDP比例

世界主要國家債務╲GDP比例，值得注意的是，國內列出的比例, 雖然遠低於多數先進國家，然而由於多數先進國家幾乎沒有國營事業，但國內的國營事業部門不僅龐大，且負債方面..... 大家可能心中有數吧, 因此也就是說, 國內的「潛藏負債」可能遠高於先進國家, 直追大多數債務危機國家的水準了！

2. 公務員人事支出佔國家總預算比例

根據統計，2010年希臘公務員的薪資及退休金就占該國總預算的51％，對比來說，大家從國內來, 心中有數吧. 還有, 徵稅及查稅不力。希臘人逃漏稅的風氣相當盛行，人民樂於談論此事且毫不避諱。而國內絕口不提財政收入十分短缺和地方欠債，人民也愚昧無知，認為「反正事情不會發生在我們身上」，因此國內未來會否爆發債務危機? 大家用心想想吧!

希臘還有國際貨幣基金會、歐洲聯盟、歐洲央行三大單位救援，才能撐到現在才違約，若國內爆發債務危機，在無外援的狀況下，下場只會比希臘等歐洲諸國更慘！

3. 人口老化，希臘是, 國內也是.

造成希臘國債問題的四個主因之一，就是「人口老化」, 人口老化是經濟成長的最大敵人，一方面得提列大量老年福利支出，另一方面老年人沒有工作不用繳稅，國家財政必然陷入入不敷出的窘境。加上老年人的消費力遠不如年輕人，無法刺激經濟發展，因此在未來世界上大多數已開發國家都陷入嚴重高齡化的狀況下，已開發國家集體爆發債務危機，將是可以預見的未來。麻煩的是，這問題並不是幾年就可解決，甚至將演變成多數已開發國家的「慢性病」。

世界各國的減債方法，歸納起來就只有「開源」、「節流」兩大項，每一項又各有幾種做法，未來皆和我們息息相關，不可不留意。

開源第一式：出售國有資產

以希臘、西班牙等國為例，皆加速出售公營事業單位和國有資產的腳步。以國內而言，過去出售的國營事業, 土地, 資產，不過國內國營事業能否民營化?

最大受害者：公營事業員工

在可預見的將來，多數國營事業的股票都會被出售，而這些國企釋股前後，勢必大幅削減人事成本甚至裁員（以吸引民間出資或者苦撐待變），因此這些產業的員工將受害最大。留任員工薪資減薪，這就是極為明顯。

最大受益者：部分財團和低價承接公營事業資產者

此種辦法影響到的人多，受益的人卻沒有想像中多。由於有債務問題的國家，多數產業都將陷入衰退，因此也只有少數承接公營事業股權的人能夠得利。

開源第二式：加強查緝逃漏稅

國家財務狀況健全時，逃漏稅不見得會成為全民公敵，然而當國家債務左支右絀時，查緝逃漏稅勢必成為政府必須採行、也受全民支持的方案之一。

最大受害者：以地下經濟為生者

如家教、包租公（婆）、特種行業、知名攤販或餐飲店，這些行業眾所皆知，卻又完全不繳稅，在政府急著生錢時，便成為瞄準「標的」。

最大受益者：無

開源第三式：課徵富人稅

以法國來說，政府主張對富人課稅，稅率高達75％。當然課徵富人稅有讓資本外逃的缺點，不過既然民氣可用，且真的能充實國家收入，何樂而不為？國內應該開始課徵奢侈稅.

最大受害者：富裕階級，尤其全國收入前10％的個人或家庭，影響最大

最大受益者：無

開源第四式：增收各項規費和調高稅率

最大受害者：多到難以計數

最大受益者：無

開源第五式：延後退休年齡、改變退休福利體系

提高公務員和勞工的退休年齡，未來要求退休年齡延後、退休金給付降低，是必然的趨勢,

最大受害者：全民，尤其無法自己儲蓄退休金、終日享樂度日的人

最大受益者：無

節流第一式：削減公務員薪資和福利、甚至裁員

削減公務員的薪資和福利在日本幾乎是家常便飯，其他如瑞士等國，甚至逐步取消公務員永業制（僅保留國防與關務相關工作，約是原公務員數量的20％），希臘、西班牙等國也祭出公務員裁員等措施。

最大受害者：年輕一輩的公務員無法享受較老一輩退休的福利，但是退休前卻一定會遇到待遇和福利大幅刪減，必須鞏固第一專長的優勢並提早培養第二專長，以為因應。

最大受益者：無

節流第二式：削減各項支出

最大受害者：與政府部門支出相關程度高的行業，如承包公共工程的建商。

最大受益者：無

以上可知，當政府為了避免發生債務問題而實施「開源節流」的政策時，幾乎沒有多少人可以從中得利。政府部門的支出也是經濟的重要部分，政府縮減支出，必定影響到經濟成長率，因此多數民眾都將受害，差別只是程度的輕重緩急而已。

未來幾年，全世界各國皆會層出不窮的使用上述做法，各位請準備好接招了！

國內未來不一定前景黯淡，但需要產業結構調整，需要人口結構來刺激消費，這是國內未來發展留下了巨大的動作。

我認為，未來能在景氣長期低迷時逆勢成長的行業，就是剛性需求（無法削減的需求）和銀髮相關商機相關行業。現在將各產業的未來分析如下：

第一級產業：人類基本需求，穩定發展

農牧漁業：主要原因是食物乃最基本的生理需求，很難降低。

第二級產業：因應人口老化，銀髮商機是重點

電子硬體製造業：未來多數電子硬體製造業公司只會每況愈下，主因是科技的成長有極限，而且國內勞動力成本越來越高。不過醫療儀器相關製造行業將異軍崛起，由於國內及全世界老化趨勢越來越嚴重，不管是醫護人員還是醫療儀器、藥品都將會供不應求，例如血糖機、血壓機、維生氧氣機等公司發展，絕對會比傳統的電子產業有前途。

電子軟體設計業：未來較有發展潛力的，應該是醫療系統整合（SI）服務商，目前此產業還是處於燒錢階段，但未來相信會在人口老化的需求強力推動之下，成為最賺錢的行業之一。

第三級產業：建築與零售業受影響最鉅

建築業及相關：以國內的人口結構而言，建築業將會是未來最慘澹的行業之一，而且可能相當長期（至少十幾年）很難復甦。我們從日本的例子看到，現在的房地產價格只剩下1990年的1/3；連東京都如此悲慘，國內未來會不會變成這樣？剩下一堆沒有購買房地產能力的老人，人數遠比我們的堂表弟妹或是小孩的人數少, 有多少機會再把房地產價格推高？

餐飲業：未來預計在2014年底之後，原物料價格會處於長期空頭走勢，這將對餐飲業的毛利率提升有幫助。然而，高價餐飲業，由於景氣不佳，仍然會呈現營收難以成長的趨勢；至於低價餐飲業，因為需求穩定且難以削減，所以受的影響較小。

作者: miller2013 时间: 2015-7-5 17:33
说实话，担心的不应该是中国，而是高福利、经济发展乏力的加拿大

作者: suzeelot 时间: 2015-7-5 17:45

miller2013 发表于 2015-7-5 17:33
说实话，担心的不应该是中国，而是高福利、经济发展乏力的加拿大

Agreed!

作者: 滿城夢郎 时间: 2015-7-5 18:00

miller2013 发表于 2015-7-5 17:33
说实话，担心的不应该是中国，而是高福利、经济发展乏力的加拿大

加國當然受影響不少, 但始終是資源和糧食出口大國, 這些是鋼性的需要, 無論老還是少, 世界人口不減少, 對加國這些出口的需求就不會大跌. 相反, 國內出口的, 如果再是成衣或日常消費品, 邊限利潤只會不斷萎縮.

作者: 滿城夢郎 时间: 2015-7-5 18:02

miller2013 发表于 2015-7-5 17:33
说实话，担心的不应该是中国，而是高福利、经济发展乏力的加拿大

還有, 中國一孩政策, 人口老化到臨時, 不會比加國人口老化嚴重得少, 加國每破紀錄的移民和人籍人數, 正好減少這方面的威脅

作者: miller2013 时间: 2015-7-5 18:19

滿城夢郎发表于 2015-7-5 18:00
加國當然受影響不少, 但始終是資源和糧食出口大國, 這些是鋼性的需要, 無論老還是少, 世界人口不減少, 對 ...

中国当然也存在问题，当下的经济发展跟8、90年代的日本有些相似，主要还是要抓住机会做好结构调整。但笔者题目谈到希腊，感觉从经济体量、国民性格、经济结构，都无法把中国跟希腊联系在一起。到是高福利、经济结构单一、过分的自由导致罢工要挟改革来看，欧洲左翼崛起的西班牙、法国等，北美的加拿大，都是与希腊有很多相似之处。至于老龄化问题，全球都存在二战后人口老龄化，比如日本、欧洲等。

作者: miller2013 时间: 2015-7-5 18:25

滿城夢郎发表于 2015-7-5 18:02
還有, 中國一孩政策, 人口老化到臨時, 不會比加國人口老化嚴重得少, 加國每破紀錄的移民和人籍人數, 正好 ...

对中国要有信心，因为无论在哪什么身份，我们都是华人。当然也要对加拿大经济做贡献，努力工作，积极纳税。

作者: mtl514 时间: 2015-7-5 19:11
有伟大光荣正确的党在，你为中国担忧个啥？

作者: 滿城夢郎 时间: 2015-7-5 19:19

miller2013 发表于 2015-7-5 18:25
对中国要有信心，因为无论在哪什么身份，我们都是华人。当然也要对加拿大经济做贡献，努力工作，积极纳税 ...

當然我們是華人, 對中國愛之深, 憂之切嘛

作者: 滿城夢郎 时间: 2015-7-5 19:26

miller2013 发表于 2015-7-5 18:19
中国当然也存在问题，当下的经济发展跟8、90年代的日本有些相似，主要还是要抓住机会做好结构调整。但笔 ...

談到經濟體量, 國民性格, 經濟結構, 我對國內有信心, 但一想到債務/gdp比例, 龐大國企/國家人員, 人口老化, 這樣跟希臘相似, 我不由得擔心起來. 沒法了. 不過, 我發現, 在經濟難題上作政治妥協, 不單是希臘民選政府的專利.

作者: kenengshi 时间: 2015-7-8 12:36
我们更应该担心加拿大.

作者: 滿城夢郎 时间: 2015-7-8 22:41

kenengshi 发表于 2015-7-8 12:36
我们更应该担心加拿大.

加國這麼多資源, 單單魁省一年賣電到美國, 都已經不少錢了.

當然加國人口老化, 會拖累了經濟, 但加國這般多移民, 人口老化一定沒有中國的嚴重.

作者: suzeelot 时间: 2015-7-15 17:38

滿城夢郎发表于 2015-7-8 22:41
加國這麼多資源, 單單魁省一年賣電到美國, 都已經不少錢了.

當然加國人口老化, 會拖累了經濟, 但加國這 ...

自然资源再多，移民签证再如何贱卖，还是得有买家才能卖得出去。
加国今日所有的这些优势，有多少能长久持续下去？
09年加拿大何以迅速走出经济衰退？油价何以出现100多刀每桶？今日有何以跌到50多刀？加国房市又何以如此火热？
在一定程度上，加拿大和中国已成为一根绳上的蚂蚱.
如果中国出现危机，这边会毫发无损吗？

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